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图片来源@视觉中国

北京时间11月2日21:00，ChainDD发起了推特Space活动，从香港的《宣言》看加密中心城的Web3行业前瞻，探寻香港人眼中的Web3前路。

ChainDD特别邀请了一些来自香港地区的行业专家，包括香港区块链协会（HKBA.club）元宇宙教育学院（Edi.College）荣誉会长王兟先生，香港国际新经济研究院执行董事、诺富腾创始人付饶先生，HKBA荣誉主席张俊勇先生，香港区块链协会联合会长唐儀先生，香港本土创业企业代表、ReverseDao CTOKen，并邀请到香港区块链协会秘书长 Cyber PR CEOAlma作为共同主持，一同解密香港新政，探寻监管靴子落地后，香港Crypto市场的机遇与挑战。

会议精华：

1. 王兟：要把ETF这个业务在香港做大做强，还是有比较长的道路要走，它有足够的优势，但是我们不能因为有优势就觉得一定会成功；你不要管是哪一条赛道，你要想能不能够尽快的、尽量的集中你的所有力量，真正做成一枝独秀，做成最大，那就会有很多人跟你对接，成功的可能性就来了。

2.付饶：从更加宏观的中国角度来讲，中国是需要有一个web3的试验田，或者说是中国的一个沙盒。

3.张俊勇：在香港的法律允许的范围内，我们一直在合规的监管争取用最大的可能性把香港变成虚拟资产的中心。虚拟资产未来一定是香港金融很高的增长点，未来香港绝对是全世界虚拟资产最适合去的地方。

4.唐儀：香港的优势是结合了大中华区市场，再加上香港健全的法律和世界金融中心的IPO融资优势，港交所的规模也是远超新加坡交易所，香港具备更好的融资渠道。

5.Ken：香港发行“DLT技术”释放的是积极拥抱区块链的趋势。DLT和Web 3.0的技术应用在目前的香港市场中，钱包首先落地的可能性非常大。

以下为对话实录，ChainDD在保留原文的前提下进行编辑缩减：

主持人 | Alma ：

香港发布《有关香港虚拟资产发展的政策宣言》，积极拥抱虚拟资产，落实监管细则，积极推动一系列试验计划，吸引Web 3人才，香港市场开始起风了，从行业发展的前瞻性角度来看，香港推出的政策《宣言》能够为整个虚拟资产市场，加密市场带来哪些深远的影响？

付饶：

我从2017年开始就在香港从事相关研究，过去几年香港的监管一直是有一定延续性，之前香港证监会就发布了针对虚拟资产的相关规定，要求超过10% AUM资产规模属于虚拟资产的基金仅可面向专业投资者进行销售。

在2019年，监管当局除了强调这一内容外，又对对手方风险等做了细化。在2020年证监会发放了代币资产平台的相关牌照，之后监管部门也是已经原则上同意对加密货币公司OSL投资公司颁发牌照，在香港发布的《打击洗钱及恐怖分子筹集自己筹集筹集条例》中也提到针对加密市场投资风险留给市场实践判断，其成交背后复杂性涉及的风险以及价格波动有别于传统金融产品。

之前在香港市场，可能是10%的PI（专业投资人）接受监管，剩下的90%投资人可能在不受监管的平台上进行虚拟资产投资。

让历史告诉未来，我们可以看到过去的5年在香港实际上政策是有一定的一贯性，我们就可以预知，更加开放规范的政策出台，实际上是经过了很长时间的反复酝酿和监管沙盒的审慎调查得来的，从香港的角度来讲，它是一个历史的必然。从更加宏观的中国角度来讲，中国是需要有一个web3的试验田，或者说是中国的一个沙盒。

所以在这种背景底下，我对新政的一些亮点想再重申一下：

第一：它明确了由香港证监会发牌和监管，原来香港的海关、经管局、库务局等执法部门都会有相关的监管政策，现在开始，明年3月1号证监会会出台更加详细的新政，想在香港运作这些数字的虚拟资产需要合规拿牌运营。

第二：牌照。原来香港是一个沙盒的监管体制，企业先去自我申请监管，过去想拿取牌照非常不易，但我相信明年3月份开始牌照申请会更加迅猛。

这次的宣言中除了数币之间交易的规管以外，还提出了像DLT（大家共同记一本账的概念）、NFT、DeFi、稳定币、数码港元，绿债 Token等代币化等新概念。

这些都是政府拥抱积极的态度，甚至是鼓励从业，但从牌照申请条件来看门槛也并没有降得很低，之前发牌的企业的共性，创始人、股东董事、持牌RO都有资深的传统金融业经验，而新兴的业界更有名气，用户量更大，实践更丰富的企业，可能因为没有传统金融的DNA，他们的牌照申请，监管当局都很犹疑，未来牌照值不值得拿，怎么拿，可能还要看团队的DNA，香港政府很善于去把金融从业者和传统的金融规管体系匹配，所以我们新入局的包括想从内地到香港来做web3、虚拟资产管理的这些企业家，需要做足充分的思想准备。

主持人 | Alma ：

非常感谢付总，付总从香港的监管历史，总的叙事，包括到宣言的一些细节给大家进行了分析。今天所有的嘉宾都是扎根于香港，真正有在香港创业，让大家更加切实了解从业人员对香港市场的判断。

香港作为老牌的国际金融中心，一直是亚洲金融的桥头堡和战略高地，此次政策上的大动作在整个Web3市场掀起了很大的波动，从未来Crypto市场的发展角度来看，香港和新加坡谁更能够站稳加密中心城的高地，两个市场有哪些合作和竞争的细分赛道？

唐儀（TonyTong）：

整个亚太区在Crypto市场都有很好的发展，香港市场有 Crypto.com 、FTX等公司入驻，火币、OKX的附属公司也都在香港上市，获得发牌的OSL也是香港的上市公司，HashKey第二张7号牌（受规管的第七类提供自动化交易服务牌照）也在颁发中，香港证监会的9号牌（虚拟资产管理牌照）已经发了大概5张。

我们觉得香港很多年一直是全球IPO融资最大的市场，全球IPO上市融资排名第一，香港也是被被誉为最自由的经济体，和新加坡分列一二。

疫情之后，香港市场的活动确实受到了影响，新加坡开放的时间稍早，很多活动都移步到了新加坡和迪拜。我们香港区块链协会也在迪拜和新加坡设立了场所，也在当地设立了交易所，但是最近很多出去的都开始回来或者正在回来的路上，我们觉得香港是有很好的机会。

目前，Animoca 在NFT、元宇宙这方面，也是一个全球最知名的一家算是行业的领导者，所以我们看到香港的最新宣布的政策还要咨询，我们协会也会参加政府的咨询，可能在明年年底香港会推出一些真正去立法的新政策。

刚刚付总也说了，从18年19年我们就看到证监会有宣布了开发证券型通证的发行机制，香港也推出了一个STO，BlackRock Capital，就是BCAT，是先在美国证券会批准的一个证券型通证，它是一个风险投资的PE通证，是跟风险投资PE私募基金挂钩，后来香港证监会也批准了，这是第一个在香港上OSL交易所上市的一个证券型通证。

那么我们协会现在也参与了几个香港的房地产信托基金，越南一个把胡志明市的楼盘通证化的项目，也搞了几场粤港澳大湾区的元宇宙活动，我们也希望香港深圳就粤港澳可以尽快通关，真正发挥人才优势，深港之间区块链人才能够互相流动起来，所以我觉得香港是有很好的优势，香港是一个特讲效率的地方，所以我对香港的未来很有信心。

主持人 | Alma ：

你认为香港会比新加坡更能够站稳这个加密中心城的高地嘛？

唐儀：如果要比较市场的话，我会更看好香港，香港覆盖的市场规模更大，同时越南和菲律宾这样的人口大国也具备很巨大的市场，我们也看好他们的前景。

香港的优势是结合了大中华区市场，再加上香港健全的法律和世界金融中心的IPO融资优势，港交所的规模也是远超新加坡交易所，香港具备更好的融资渠道。

港交所加上证券新通证，可以让更加多的香港的证监会颁发的牌照的合规交易所也可以参加 tokenization。港府也在白皮书里提到，“一切资产皆可通证化。”

以前港交所证监会很早就开始做房地产信托基金，在股票市场也帮很多房地产项目做了不错的融资，现在我们期待最新的香港证监会的政策和 STO，可以尽快让散户参加到这个市场中来。

之前少数的持牌公司只服务 PI专业投资人，这让很多散户无法参与合规交易所进行交易，我们之前也提过很多次意见，要尽快让我们特区政府会让散户可以加入，让合规会变得更有意义。因为散户也需要保护，不让他们参加合规交易所，在不合规交易所里散户是很容易被骗或发生交易所倒闭卷款跑路一类事情。

所以我觉得香港出台的条例，尽快完成立法委的咨询，尽快实施可以让散户受到保护，让咱们的SFC的1469号牌的 7号牌和9号牌（虚拟资产交易平台牌照和虚拟资产管理牌照）能够涵盖散户就会更加有意义。

主持人 | Alma ：

在《有关香港虚拟资产发展的政策宣言》全文中，对于技术应用的表述很值得深思，对于分布式分类帐技术 (“DLT”)的表述释放了哪些信号？DLT和Web 3.0的技术应用，在目前的香港市场中，可能会如何落地？进而如何推动金融和商贸发展趋势。

Ken：

DLT技术跟传统的架构有点不一样，传统的架构有中央的第三方技术作为管理用户所有的交易的信息和个人资料，而DLT技术实现的是每个人管理自己的账本，没有第三方可以修改你的资料和交易内容，香港发行“DLT技术”释放的是积极拥抱区块链的趋势。

香港在这方面落后起码20年，香港的八达通是1997年发行的，但现在来看是一个很旧的技术，但我们还在用它，香港的支付已经被很多新的钱包技术超越了，所以落地的可能性我觉得一个是钱包。

为什么这样说呢，因为它政策里面有一部分是稳定币，现在香港的政策可以完全去开发一个香港的钱包，到给用户方便用户去交易稳定币和一些交易支付，新的支付通道这是第一个可能性。

第二个是艺术品其实可以推动金融的发展。大家知道香港有很多的拍卖行，苏富比和佳士得等等，他们的收费其实非常昂贵，没卖出去的时候就会收取你的费用，而这些其实在DLT和Web 3上面是有改善的，只有你卖出去了才会进行收费的动作，或者只需一些gas费，而且可以避免购买到假的艺术品，NFT也是一个很重要的Web 3内容。

最后Web 3技术是可以推动医疗制度，把医疗技术发展到一个更好的部分。

张俊勇（Thomas Cheung）：

我补充一下DLT的问题， 为什么用了DLT而没用Blockchain，DLT（Distributed ledger technology ）是一个综合词，所有用分布式账号的方案去做存储的技术就是DLT，他包含了所有的这方面的技术，提这个概念没有其它的意思。

主持人 | Alma ：

横向对比香港在监管层面的落地政策，其实与亚洲各国，日本，韩国，新加坡等地的监管政策有着互相的借鉴和传承，香港也是最早开始在去中心化金融领域进行监管试水的地区，包括NFT、虚拟代币、数字法币和稳定币的具体落地政策，究竟是先行的试水，还是能够切实推动实体世界资产和虚拟金融资产的纽带？

张俊勇（Thomas Cheung）：

我觉得港府一直以来都是在做DLT发展，还有就是Web 3 、Blockchain，还有其它一些技术的发展都持有开放的态度，在全球很多地方监管还没有立法的时候，香港一直都是比较开放允许的态度。但是牵涉到公司股权等权益问题时，这些结构性产品会跟证监法触碰到，所以会很小心，一直在看外边的世界会怎么样走，政府不断学习的过程中去优化，牌照的申请放宽等等，也在交流的融合中变成新的法规。

在香港的法律允许的范围内，我们一直在合规的监管争取用最大的可能性把香港变成虚拟资产的中心。

把传统金融产品的流量也赋能的同时，把数据资产合法化规范化，相信政府的一些后续政策会慢慢出台落实，让ETF更快的发行，让散户也能去买卖。

虚拟资产未来一定是香港金融很高的增长点，需要大家一起努力，未来香港绝对是全世界虚拟资产最适合去的地方。

为什么在宣言当中他没有用虚拟货币而用虚拟资产？

DLT是比区块链更广的概念，虚拟资产是比虚拟货币更广的概念，政府立法的角度着眼于更大的纬度，什么样技术的延伸都是允许的，也能看出来政府下的决心是更大的，希望业界内的人把行业做的更大更强。

主持人 | Alma ：

未来，在Web 3领域，香港具备哪些优势，各位比较看好哪些赛道能快速跑出来。

王兟：

一个行业的崛起，有时候并不是完全靠政府非常具体的监管，其实香港的监管历史上也有很多不成功的例子，我倒不觉得大家太期待政府会在每一条赛道推出的特别的立法，创业很多时候在没有立法和监管的时候自我去探索，成长为行业的巨无霸。

这次港府的政策是一个很高的纬度下来的，是新特首上来后重大的政策，不是迫于市场的压力，而是主导大家可以放手去做，监管的政策是保护投资人的损失。在大政策的背景下，我觉得大家要进入规模更大的市场，迅速把自己的公司做大，虽然最早推出的产品未必是最完善最好的，但是你只要能够推的快推的早，更快进入大的赛道机会会更多。

唐儀（TonyTong）：

香港的传统的金融市场是非常庞大，香港每年的融资的金额肯定是新加坡的很多倍，如果香港的传统金融都来进入这个市场会很精彩的。

香港有很多这些非常资深的从高盛这种优秀投行出来的人，现在他们都一步步来拥抱咱们的区块链，元宇宙和web3行业。红杉资本也说了要拥抱web3.0，未来会有很多各种各样的shop to earn， move to earn，play to earn等等 web2.0转型升级到web3.0的项目。

香港背靠着很多技术强大的团队，现在他们都纷纷开始转进入 web3.0 、DLT技术等，所以我是非常对香港是非常有信心。

ken：

Opensea最早是在我们香港发展，很多早起项目都是先在香港开始创业的，很多人才都是在香港开始发展，很多行业比如NFT都是先在香港跑出来的。

之后的话，我觉得蛮好的一个赛道，现在X to eran是比较好的一个方向，我们也在走这个赛道，在未来也是一个很好的方向。另一个方向就是元宇宙，香港在元宇宙市场未来很有机会。

主持人 | Alma ：

香港此次对引入虚拟资产交易所买卖基金（ETF）和研讨代币化资产的产权和智能合约的合法性持开放态度，未来ETF将成为更多的普通投资人接触虚拟市场的渠道，代币化资产和智能合约将推动公司在商业领域的延展，接下来可能的商业业态和市场机遇会在哪里？

王兟：

香港的证券交易所从1987年的“股灾”以后受到了非常好的、面向国际化的监管，香港作为一个国际金融中心，历来被认为是仅次于伦敦和纽约的。任何一个重要的交易市场，都需要有非常大的交易量，那么像ETF这样的产品就变得非常的重要，因为所有的业界它需要有很大的规模，有很大的量，当然也要能够吸引到很多资金，然后也要能够让这些参与交易的人能够赚到钱。

我觉得香港有优势。历史上传统的香港的证券交易所，被认为是一个监管比较完善的交易所，如果虚拟资产ETF进行交易，也会被认为在国际上是一个比较好的、被监管的市场，这有利于机构投资人再加上本地的（进入）。

但是也有不利的因素，主要在于两方面。

一方面，香港的股市最近表现是非常差的，已经回到差不多1997年的时候了。在这个过程当中，有很多的投资人，包括散户，包括机构投资人，包括退休养老金都损失了很多的钱。现在大家对市场上“便宜的资产”也已经不觉得便宜了，因为整个市场风险比较高。所以，我们是在这样一个环境中进入虚拟资产的，那么大家肯定会有担心，就是说会不会香港地区的虚拟资产和市场也有这个问题，这是需要政府监管部门和民间来共同克服的。

另外一个就是，大家今天谈的这些跟亚洲区的其他市场进行的比较更多一些，但是实际上大家忘了，迪拜也是一个非常重要的市场。迪拜毕竟有中东的这些石油基金。迪拜的缺点是它的市场监管、历史市场的形象以及市场在国际上的地位远远不如香港，优势就是资金多、流动快、监管更宽松。

所以我认为要把ETF这个业务在香港做大做强，还是有比较长的道路要走。它有足够的优势，但是我们不能因为有优势就觉得一定会成功，因为毕竟这些新的产品要能够大量的发行出来，大量的中介机构可以使用这个产品，大量的投资人赚到钱，这个产品才会成功。

我们不能够因为政府有鼓励，就一定假设它就会成功。我还是回到我之前讲的，你不要管是哪一条赛道，你要想能不能够尽快的、尽量的集中你的所有力量，真正做成一枝独秀，做成最大，那就会有很多人跟你对接，成功的可能性就来了。

主持人 | Alma ：

付总针对这个话题有没有您的一些见解？

付饶：

现在其实我想先回应回应，就是我眼中接下来有哪些产业在香港可能会脱颖而出。

香港是一个非常成熟的金融市场，其实在这里有大把的会计师、律师，还有投行人士去辅助这些高净值客户，包括国际的、大的主权基金，然后去投香港的一些传统金融产业。

对于他们来讲，vitual assets是一个风险比较高，还没有那么利润可观的产业，所以他们之前是比较少涉足这一块的。寄希望于这一次监管的明确政策，首先是能够让这些传统的金融人事的眼光看向这一个领域。

这些人相较于内地投资者来说，可能会更加理性和专业，而且市场的教育是直接有效的，他们中的很多人都有过几十年的操盘经验，对他们来讲，可能风险承受能力比较强，然后还会采用期权等。因此，他们在这个新的市场上面也会更加冷静，风险承受能力也更强，所以我觉得一个大的机会就是传统金融开始把眼光看向fintech。

第二个机会我觉得也是一个“送水人”的逻辑，一定会有很多内地的web3从业者因为香港的政策明朗化，希望在香港开立公司、拿到牌照、招募人才，然后开设相关的业务，而在这个过程当中其实是衍生了大量需求的。

第三个机会就是一些创新的业务，比如这一次政府提到NFT、数码港元、DCEP等工具。

另外，用 ETF这种比较成熟的工具就代表着传统的虚拟资产除了走入美国的投资人的市场，也走入了以香港为代表的亚洲的资本市场，也认可了它这种商品的属性，然后把它视为一类大宗商品，我觉得这个是一个很积极的信号。

主持人 | Alma ：

Thomas总，你觉得未来在香港市场可能存在哪一些这个虚拟市场这块的机遇可以跟大家分享一下。

张俊勇（Thomas Cheung）：

我希望下一步能够推动零售的投资者都能去进入这个市场，就像其他的股票一样。从这个角度来说，我觉得交易量最大的可能是ETF。下一步如果ETF真的能够成为一个常规的产品，那么我觉得香港跟其他地方会就此有很大分别，对推动虚拟资产整体的发展也会有很深的影响，因为受到监管的虚拟资产ETF在其他地方还没有，而香港将成为最早、最前端去做这个产品的，这是下一波比较大的亮点。现在看政府是有决心希望能够推动这方面的工作。

另外，我觉得代币化产品将会给原来的，比如说不同的金融科技界别、其他科技界别、其他不同的创新企业和新发企业，提供一个很大的、新的融资渠道，会把不同层面里的天使投资人或风险投资等这些投资人拉动起来。

刚才大家提到新加坡跟香港的分别，新加坡有一个优势，就是有国家自己去拟定政策的一个完全自主权，还有就是，它可能跟西方世界国家的关系里有局部的优势。但是如果从金融市场来说，从规模还有从产品的多样化各方面去比较，我只能说，新加坡跟香港确实是不能比较的。香港还是有很明显的优势的，这个优势不会说因为短期的一些基金搬到新加坡就会没有的，因为其实里边牵扯到很多法律的问题，金融绝对递减的一些问题。

那么怎么样可以把传统的金融基建转换成为能共用的虚拟资产？我觉得在这方面，香港这个宣言下了非常非常大的决心，要让香港能够在短期内成为“数字资产之都”，我觉得这是很明确的方向，我相信政府用了很大的力度去做这件事。

我觉得在各行各业里面其实都有很多空间、很多机会，不同业界里的小伙伴都可以把握自己的机会去寻找一些板块来做，因为其实一个新的行业经受监管以后，很多原来不合法不合规或是在灰色地带里打擦边球的一些东西，现在都有方法可以变成是合法合规的。

还有就是成规模以后，一些监管的成本相对会慢慢地降低，对我来说，现在应该是去做数字资产的一个大好良机。香港现在是把握到这一点，让这个大的板块能留在香港，不会留到其他地方去。

我相信过去因为受到政策影响而离开的金融机构和相关的一些虚拟资产公司等，都会考虑回来，所以大家赶快去好好的了解香港一些新的方向，还有通过各种方式和渠道多提意见，然后把我们这个行业规范得更好，更适合让大家去完成自己的梦想，做到自己想做的事。

@_EdisonGuo：金融创新是要依托于技术的进步，比如DeFi，比如元宇宙，那接下来你们觉得在香港市场接下来会有什么创新性的机遇？

张俊勇（Thomas Cheung）：

香港作为金融科技和金融创新的中心，从技术发展来说都是没问题的，关键是应用场景，还有就是如何结合当地的市场还有当地人才，怎么样去发挥这个动作。我觉得未来还有会很多的工匠、机会和机遇，我觉得我们要相信自己能做到，但是关键还是要去做，你不做永远做不到。

付饶：

我觉得香港的技术发展是集会中西之所长，但是不能否认的是，由于香港的金融占的比例比较高，一些优秀的学生也去学了去为富人服务的金融业、律师和医生等行业，所以香港在computer science这些相关领域其实是人才比较稀缺的，我们希望能够通过这一次，包括特首在施政报告里面提到的人才引进，我相信内地有很多优秀的人才，尤其是在内地有些大厂最近进行一些人员调整的情况下，能够到香港来做一些研究。

另外，香港的相关高校也都有相关的科研成果的转化，有很多关于DeFi和区块链的专利层出不穷，所以其实也是有科创基因的，我们假以时日也拭目以待。

张俊勇（Thomas Cheung）：

香港的大学吸引的是全世界最好的学生，关键是怎样把这些人才留住，你要有一些好的项目、好的场景和好的环境。所以政府下一步的工作已经很明确了，就是要把人才留下来，提供更好的机会给在香港毕业的学生，让他们可以学有所成，学有所用，能够在本地区发展。所以我觉得金融科技肯定是下一步很重要的发展，是香港很大的优势，而怎么样可以把握得住或者怎么样能够搞好，需要大家的共同努力和推动。

@77financedubai：在人才方面，我想问下有没有比较明确的在香港的生活成本的信息？

唐儀（TonyTong）：

从历史的沿革来看，我觉得现在生活成本实际上是降低了的。一个很明显的就是房价，房租，这一块是降低的，跟新加坡的上升形成鲜明的对比。

针对人才的政策，我觉得政府是求贤若渴的。比如数码港还有科学园，招一个博士政府给企业补贴3万多，然后招一个硕士补贴2万多，这个补贴是连续补贴三年的，也就是说基本上可以覆盖这个员工他在香港的生活所需了。像这样一些优惠的政策，实际上也都是优先向 Web3、Crypo的从业者去开放的。

香港还有一大优势，就是能够背靠祖国面向全球。它既有中国内地的市场，也能触及到全世界所有的这些市场，相当于中国的一个窗口。

主持人 | Alma ：

在金融科技周上，香港特区政府表示，将会开设专门的人才对接部门，将会为web3公司提供保姆式的服务，从而可以吸引全球的科技人才。包括从你进驻流程的讲解，到人员的入境安排，签证的获取以及资金的申请，包括对公司研究人员几乎3年36个月的资助，本科每月 1.8万港币，硕士每月2.1万港币，博士每月3.2万港币，还可以通过人才库的方式帮助公司招聘，甚至还可以给公司提供一些定制化的解决方案，像香港的数码港科学园，都可以为这些初创企业提供全套的服务。香港为了吸引包括web3在内的科技人才到香港就业做了很多工作。

Thomas 总跟政府沟通比较多，您想不想回答一下这个问题？

张俊勇（Thomas Cheung）：

我相信现在怎么让海外还有境内的人才进来，已经成为是政府的共识。香港经历过很多不同阶段人才的流失，还有更多新的人才基金进来的过程，在进入的过程，香港才变得那么丰富。香港下一轮的发展需要更多的科技人才，这方面是很明确的，我们很明确的看到政府是要把香港变成Fintech的中心。

@btcsamyyds：NFT的前景是怎么样的，它需要做的合规又是什么样的？

张俊勇（Thomas Cheung）：

NFT在香港是合法的，买卖ID是合法的，只要NFT不牵扯股权的分成。从法律上面NFT只是一个印证。但3月份以后，如果你要从事数字资产的交易，就要在有关的部门里面去申请牌照的登记。

本文原发布于链得得，授权钛媒体App发布，作者：宋宋